Чем подкармливать собаку во время дрессировки

Сухой корм, как лакомство?

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать сухой корм (холистик без злаков, горошин 15 в день) как лакомство, для поощрения на занятиях по дрессировке.
Обычное питание — сырая говядина и сердце, прочие отварные субпродукты, эубикор, ржаные отруби.
И еще, пес очень любит простые сушки, иногда даю по 1-2 в день, насколько это вредно?
Спасибо, если ответите.
И, независио, большое спаибо за Ваш труд.

не стоит экономить на поощрениях. 15 горошин в большинстве случаев может быть недостаточно.
лучше такое приготовьте лакомство:
http://www.bule4ka.ru/articles/dogs-feeding/recipe/
собакам оно очень нравится. и без сомнительных ингредиентов.

можно сухие гранулированые отруби из аптеки давать, как лакомство

Спасибо за участие.
Об экономии речь не идет.
Количество горошин я указала обдуманно.
На отруби не соблазнится точно, это каждодневное блюдо, причем только в измельченном виде, а иначе есть не будет.

Лакомство при дрессировке собак ( что и как давать).

Печенка нас не вдохновляет, даю редко, но ест не всегда.
Сухим кормом (Orijen Puppy) однажды угостили на тренировке (прозевала), так потом даже любимые вареные почки не пошли.
Беспокоит два момента:
Сочетание с натуральным питанием (хотя количество, вроде, получается не большое).
Отсутствие возможности запить корм в течении часа (примерно).
Хотелось бы услышать мнение доктора по этим пунктам и про сушки.
Добавлю: собака кобель, 4 года, вес 30кг

Источник

Не кормить перед дрессировкой

Нам 6 месяцев. Хотим начать курс дрессировки. Кинолог сказал, чтобы перед занятием не кормили щена за 24 часа. Это правда так нужно?

Поделиться225 января, 2010г. 19:18:36

Может он сказал за 2 — 4 часа, а Вам послышалось 24.

Поделиться325 января, 2010г. 19:27:28

Нет-нет, в том-то и дело, что 24 часа.

Поделиться425 января, 2010г. 19:27:29

Санта
Мы не едим только с утра. 24 мне кажется слишком.
Если занятие с утра соба успеет проголодаться за ночь.
Иногда так отрабатывают место (если без этого не выходят), тогда говорят долго не есть.

Отредактировано Екатерина (25 января, 2010г. 19:28:49)

Поделиться525 января, 2010г. 23:06:54

Санта, для 6-месячного щенка это слишком долго! если так регулярно делать, можно и желудок попортить и к помойничеству приучить. Просто не нужно кормить перед занятием, например, если у вас занятие в 10, а в 9 или в 8 плановая кормёжка, то её придётся пропустить, но вечером собаку обязательно нужно покормить. Свеженакормленного щенка трудно чем-то заинтересовать и поощрение не будет таким желанным, а это очень важно, особенно на первом этапе.
То, что предлагает ваш дресс называется длительная пищевая депривация, её используют в сложных случаях, когда другие методы заинтересовать собаку не удаются — собаку морят голодом и потом она за кусочек готова горы свернуть, но кроме еды при этом ни о чём толком думать не может. Ни разу не слышала, чтобы такое применялось к бернам, тем более к щенкам Дресс видимо просто хочет облегчить себе задачу или показать, какой он талантливый тренер.

47. Чем поощрять собаку во время дрессировки

Поделиться626 января, 2010г. 02:05:27

Olis
Согласна абсолютно!
Санта, пару месяцев таких занятий, и у Вас щенок с гастритом и готовностью за вкусняшку "мать" продать. Хороша ложка к обеду. : 6 мес. кроха ещё, Вы в первую голову о его здоровье думать должны, у бернов и так всё в порядке с мироощущением, потихоньку воспитуетесь, не переживайте! Вы молодец, что подвергаете проверке такие ИМХО -нелепые утверждения(ЦУ)!

Отредактировано Малина (26 января, 2010г. 02:06:20)

Поделиться726 января, 2010г. 08:47:46

Нашему тоже 6 месяцев, мы с 4-х месяцев ходим на послушку. Так я не кормлю максимум за 2 часа до занятий и наш школьник без проблем занимается и хорошо реагирует на вкусняшку.

Поделиться826 января, 2010г. 20:34:14

Спасибо за быстрые отзывы, а то первая собака. И мне тоже казалось, что она и так вон какая умная, даже на сытый желудок. А тут.
Получается, лучше к этому дрессировщику не ходить? Похоже, уже этот факт говорит не в его пользу. Что-то не лежит душа.

Поделиться926 января, 2010г. 21:02:28

даже если щеня накормлен, для занятий можно брать мелко нарезанные кусочки сыра. это вкусней любой "вкусняшки". а если кинолог предлагает вам такие вещи — гоните его взашей. он не кинолог, а изверг. шести месячного щенка морить голодом сутки

Поделиться1027 января, 2010г. 11:18:03

для занятий можно брать мелко нарезанные кусочки сыра. это вкусней любой "вкусняшки".

Даже не можно, а НУЖНО! Сухие вкусняшки не подходят для дрессировки, ими подавиться можно, особенно когда собака вся в эмоциях. Водой то во время занятий нельзя постоянно поить. Поэтому во время дрессировки лучше всего в качестве вкусняшек использовать либо сыр, либо вареную колбаску. По любому проскочит мягко

Поделиться1127 января, 2010г. 18:57:27

Санта
В этом нет ничего удивительного, я тоже иногда прошу владельцев не кормит собаку 24, 12 или менее часов перед занятием. Своего малыша перед выставкой не кормлю ни вечером , ни утром, а девчонку кормлю спокойно. Просто есть разные собаки: пищевики, игровики или "ни рыба, ни мясо", а вот с такими сложно.

И чтобы не начинать дергать за строгач или отвешивать "подзатыльник", лучше просто не кормить N-ое кол-во времени (для каждого свое). Лакомство(голод-безусловный рефлекс) или "подзатыльник"(реакция на боль-безусловный рефлекс) помогает выработать условный рефлекс на команду. Скажу коротко:"Чем собака голоднее, тем быстрее идет процесс обучения" Попробуйте не кормит сначала утром, если не очень жадно поедает лакомство, то и вечером, и так увеличите, если надо до 24 часов. Можно еще сменить лакомство, может ему не "вкусно" (хотя после 24 часов все будет вкусно ),например варить что-нибудь мясное вместо сыра, ну и т.п.

иногда ощущаю себя садистом

Поделиться1227 января, 2010г. 19:47:20

"подзатыльник"(реакция на боль-безусловный рефлекс) помогает выработать условный рефлекс на команду. Скажу коротко:"Чем собака голоднее, тем быстрее идет процесс обучения"

А позвольте узнать? какая у вас собака. зачем Берна, шести месяцев бить , на него и кричать не надо — он взгляд ловит и всё понимает без слов. зачем козырять умными словами о рефлексах и голоданием на 24 часа для щенка. Вы вообще кто .

Поделиться1327 января, 2010г. 20:39:43

В пальто!Не надо наездов! my dogs
magistr505
Вчитайтесь в мой пост, где Вы увидели слово "бить". В конкретном случае я посоветовала

Попробуйте не кормит сначала утром, если не очень жадно поедает лакомство, то и вечером, и так увеличите, если надо до 24 часов. Можно еще сменить лакомство, может ему не "вкусно" (хотя после 24 часов все будет вкусно ),например варить что-нибудь мясное вместо сыра, ну и т.п.

А остальное, просто объснения, почему не кормить!

Про «подзатыльники» (заметьте в кавычка):
Существует несколько классификаций методов дрессировки и вот вам некоторые пункты оттуда:

Способы имитационной формы научения:
— способ инстинктивной стимуляции (социального облегчения);
— способ оборонительного поведения, когда добиваются нужного поведения при помощи болевых или неприятных воздействий, избегая которые, животные совершают желаемое действие;
— способ агрессивно-оборонительного поведения, при котором на животное оказывают воздействия такого качества и такой силы, избавиться от которых оно может, только проявив агрессию.

а) механический метод дрессировки, или формирование у собаки поведения активного избегания неприятных воздействий;

А уж какие там воздействия, выбирать владельцу и инструктору. Хотите Вы этого или нет, но такие методы дрессировки существуют и ими пользуются!
Если нужно могу перечислить эти виды классификаций полностью в личку для изучения. Может поможет в дальнейшем.
А зенненхунды в 6 мес. тоже разные бывают

Источник

Мотивация голодом. Почему это плохая идея?

Мотивация собаки голодом не дает ничего хорошего, а только вредит тренировке и вашим отношениям с собакой.

Многие люди до сих пор считают, что у собак мотивация к работе возникает от неудовлетворенных потребностей – голода, жажды, желания общаться. Поэтому для мотивирования проводят депривацию. Например, собаку не кормят или изолируют до момента тренировки. Изоляция очень быстро изнуряет собаку, так как собаки социальные животные. В данной статье я хочу рассмотреть вопрос пищевой депривации.

Конечно, если здоровая собака не получит пищи в течение нескольких часов или пары дней, с ней, как правило, ничего страшного не случится. Многие собаки даже самостоятельно проводят небольшие оздоровительные голодовки. Но, тем не менее, мы никогда не можем использовать эти состояния искусственно, для повышения мотивации к работе – и вот почему:

1. Причинение вреда физическому здоровью: депривация пищи ради повышения мотивации может вызвать истощение организма

Если собака сама отказывается от приема пищи, у нее есть на то особые причины. Например, собаки меньше едят в жару; они соблюдают диету во время некоторых болезней; при натуральном питании, особенно если собаку кормят сырыми продуктами (система БАРФ), собаки едят реже. В любом из этих случаев собаки сами, согласно своему состоянию, выбирают диету. Люди не в состоянии точно определить за собаку, как часто ее необходимо кормить и в каком случае она может долгое время оставаться без пищи, не испытывая проблем. Поэтому люди своими представлениями о мотивации у собак вполне могут причинить собаке физический вред.

2. Причинение вреда психическому здоровью: у собаки формируется нездоровое отношение к пище и процессу поедания

Если собака не уверена, что ее покормят, она может начать есть слишком много, поглощать пищу слишком быстро и нервно. Это нарушает процесс пищеварения – как известно, неверное количество пищи и стресс во время поедания вызывают неприятные ощущения и даже боль в желудке. Не исключено, что собака, регулярно испытывавшая голод, начнет слишком сильно концентрироваться на поиске пищи вне дома, просить у стола или еще тщательнее охранять миску с едой. У нее теряется инстинкт, помогающий воспринять естественное состояние голода. И наоборот: если собака знает, что пищи достаточно, что она всегда и вовремя может удовлетворить голод, она начинает спокойно относиться к пище и меньше обращает внимание на свои потребности в пище.

3. Поощрение пищей – это не кормление

Цель пищевого поощрения во время тренировки состоит в том, чтобы создать у собаки приятную эмоцию, которая показала бы ей, что ее действие правильное. Размер лакомства должен быть совсем маленьки — скажем, 3х3 миллиметра. Собака должна съедать его мгновенно.

Если же она будет жевать дольше, она начнет отвлекаться от процесса тренировки и переключит внимание на прием пищи или что-то другое. Таким образом, лакомств, выдаваемых во время тренировки, явно не достаточно, чтобы накормить собаку. Получается, что процесс тренировки не может заменить нормальное кормление.

4. Состояние голода, сопровождающее тренировку, ассоциируется с самой тренировкой

Согласно законам обучения, неприятное чувство голода, сопровождающее тренировку, ассоциируется с самим процессом тренировки, вызывая негативную эмоцию. Так как животные избегают неприятных явлений, мотивация к работе снижается.

5. Стресс от голода блокирует способности собаки к обучению

Голод означает недостаток питательных веществ, в том числе – в мозге, который и ответственнен за процесс обучения. Поэтому голодная собака не настроена на тренировку. Каждый из нас знает, что если он голоден, он не может учиться и думает только о еде. Однако это знание не перекладывают на собак – видимо, считается, что собака учится чисто механически выполнять команды, не используя свои ментальные способности. Тем не менее, всем известны факты, когда собака, которую стараются мотивировать голодом, во время поисковых работ пускается на поиск пищи – вместо того, чтобы искать след.

6. Мотивация голодом уменьшает количество способов мотивирования

Существует множество способов мотивировать собаку – лакомствами, игрой, ласками, приятной прогулкой и т.д. Причем, каждое из этих поощрений имеет бесчисленное множество вариаций. Все это разнообразие поощрений можно эффективно использовать, подбирая их к каждому заданию и каждому уровню сложности. Если тренер стремится работать с голодной собакой, для нее все эти возможности сводятся только к самому насущному – вознаграждению пищей.

7. Голодная собака во время тренировки показывает множество симптомов стресса

Такими симптомами является, например, повышенная активность, резкое прихватывание корма зубами, неспособность сосредоточиться. Этих симптомов уже достаточно, чтобы сделать тренировку малоэффективной.

8. Голод ухудшает аналитические способности

В результате обучения через лишение пищи собака становится подобна послушному солдату. Ее уникальные аналитические способности атрофтруются. Нормальный, здоровый процесс обучения достаточно сложен.

В нем принимают участие самые разные участки мозга, включая кортекс, лимбическую систему, центры памяти, а также отделы, отвечающие за восприятие и анализ стимулов, поступивших на органы чувств. Часть этого процесса проходит автоматически, а часть связана с целенаправленным мыслительным процессом. Получив задание, собака должна понять его.

Это далеко не так просто, как может показаться на первый взгляд. Тренеры, проходящие курсы по новой кинологии, делают упражнения, в которых они сами должны выступить в роли тренируемой собаки. Таким образом, они начинают понимать, насколько сложно собаке из всех движений, слов и тона тренера понять, что от нее хотят. Особенно если у неопытного тренера эти сигналы противоречат друг другу. Поэтому для эффективного обучения необходимо поддерживать мозг собаки в хорошем состоянии.

Почему можно мотивировать собак, у которых удовлетворены естественные потребности, в том числе потребность в пище?

1. Собаки с удовольствием обучаются, это их естественная способность – особенно, если работа означает кооперацию с любимым хозяином.
2. Если собака хорошо себя чувствует, тренировка увлекает ее с каждым занятием все больше. Это становится для нее интересным и радостным процессом. Так как во время тренировки собака интенсивно использует свои аналитические способности, она начинает предлагать все больше новых видов поведения, ее реакции становятся все более гибкими. Так у тренера появляется возможность обучать ее все большему числу навыков – трюков, ритуалов повседневной жизни, коммуникации с другими людьми и собаками. Развитая собака хорошо адаптируется к условиям жизни. То есть умная тренировка вносит большой вклад в воспитание собаки.
3. Практика показывает, что собак можно легко мотивировать различными способами, которые не приводят ее в состояние стресса.

Почему считается, что мотивация голодом необходима?

1. Собака не хочет выполнять команды

Это происходит по множеству причин. Наиболее частая причина состоит в том, что тренер не знает сигналы примирения и симптомы стресса. Эти сигналы показывают, что собака не доверяет тренеру, плохо себя чувствует в данной обстановке или выполнение команды вызывает у нее какие-то трудности.

Многим собакам, чтобы отказаться работать, достаточно всего лишь грубого командного тона или рывка за поводок. Но как раз с этого чаще всего и начинаются занятия в традиционных собачьих школах.

Раньше считалось, что формировать поведение и даже позу собаки нужно физическим воздействием, например, вытягивать собаке лапы, чтобы она легла, давить на круп, чтобы она села, сжимать челюсти для обучения апортировке, и т.д. Многие собаки очень чувствительны к прикосновениям. Поэтому они воспринимают такое воздействие тоже как насилие. Самые чувствительные из них отказываются работать. Как раз такие собаки становятся первыми кандидатами на голодовку для повышения мотивации.

Другая существенная причина состоит в том, что тренировка собаки – это творческий процесс, сравнимый с настоящим искусством. Хороший тренер стремится сделать из собаки своего друга, партнера, выявить и развить его таланты. Для этого он должен очень хорошо видеть сигналы собаки и иметь в распоряжении достаточно широкий спектр методов мотивации и упражнений. К тому же ему необходимо терпение и уважительное отношение к собаке, как к умному существу. К сожалению, такими качествами обладают далеко не все тренеры.

2. Традиция мотивации голодовкой очень стара

Она относится к временам, когда каждое животное рассматривалось как набор рефлексов. Тогда считалось, что поведением собаки управляют только инстинкты. Тот факт, что поведение собаки зависит от множества других факторов – индивидуального опыта и способностей решать задачи по ходу их появления (это качество обеспечивает гибкое поведение собаки в сложной среде обитания.), не учитывался. Поэтому кинология занималась только тем, чтобы научиться манипулировать инстинктами любыми способами, в первую очередь – депривацией и болью.

Если мы будем продолжать использовать только часть знаний о собаках, мы не сумеем адекватно обращаться с ними в современных городах, когда от них требуются гибкие способности к адаптации к постоянно меняющимся условиям и к неестественной для собак жизни в человеческом обществе.

Пример

Я обучала пугливую собаку команде «Сидеть». Но собака не хотела выполнять эту команду. Она постоянно убегала от меня и садилась на огромном расстоянии. Даже если собака и садилась, то через секунду снова вскакивала. В любом случае у меня не было шансов вознаградить ее лакомством. Конечно, можно было бы взять кликер.

Но для того, чтобы научиться воспринимать кликер как вознаграждение, тоже необходим более близкий контакт. Тогда я отложила команду «Сидеть» на потом и предложила собаке развивающую игру, в которую она могла бы играть сама. Я же только присутствовала в комнате и добавляла в игру приятных ощущений. Например, я разбрасывала по полу лакомства или начиняла ими игрушки.

Потом я научила собаку обращать внимание на мой указательный жест тем, что указывала ей на что-то интересное. Буквально за несколько сеансов минут по 30, уложившихся в 2 дня, собака потеряла страх передо мной, а наши занятия так ей понравились, что она просила меня потренироваться еще и еще. Тогда я снова начала учить ее сидеть. Теперь это упражнение получилось.

Я сообразила, почему команда «Сидеть» у нас не получалась раньше: выполнение этой команды требует расслабления, а расслабиться в присутствии человека, которого ты боишься, очень сложно. Поэтому собака все время вскакивала, когда я просила ее сесть. После того, как между нами сложился хороший контакт, проблема выполнения команды «Сидеть» попросту отпала.

Источник

Какое лакомство беру я на дрессировку?

Обычно собаки зарабатывают свою порцию еды на занятии,но если хочу повысить скорость выполнения. заинтересованность или пес малоежка — могу брать с собой лакомства.

Вы должны брать то лакомство для дрессировки, которое собаку реально интересует. Перед этим дома, попробуйте разные варианты еды и найдите то, что собаке нравится. Плюс, я могу использовать какие-то комбинированные лакомства, могу 2-3 лакомства взять с собой.

Одни лакомства использовать для обычных, спокойных команд, а сверх лакомство, к примеру, для отработки ярких команд, как команда «Ко мне», которая очень нужна для обычной жизни, чтобы собака понимала, что если я выполню эту команду, я получу сверх лакомство.

Важно, чтобы собака не наедалась лакомством, которые вы берете с собой на дрессировку. Вместе с лакомством во время дрессировки собака должна получать одобрение.

1. Лакомство вкусное, полезное и легкоглотаемое
2. Берем с собой много
3. Можно взять с собой разное лакомство!

Если пес толстый и кушает «лениво» дома и на улице- даем проголодаться пол дня а то и день

Для дрессировки собаки я использую лакомства – полезные и легкие в приготовлении.

Самые любимые лакомства для собак для обучения — это филе индейки или курицы. Я отвариваю, режу и на несколько минут отправляю в духовку или в микроволновку, чтобы оно подсушилось и было удобное. Это лакомство для дрессировки мягкое внутри, руки не мажет, собаки его любят, аллергии минимум, особенно на индейку и собака за это лакомство для дрессировки хочет работать.

Еще я люблю делать домашнее лакомство.

Я беру — печень, легкое, перекручиваю через мясорубку, туда добавляю пол стакана отрубей, грамм на 300-400 печени, плюс одно яйцо и формирую «пирожочки» небольшие, т.е. размеров с ладошку и на минут 20 в духовку. Так, чтобы это все схватилось. Эти лакомства использую на занятиях по дрессировке. Очень удобно, не пачкает руки, собаки любят еще и полезное.

Можете использовать любые субпродукты, которые вашей собаке можно и которые не вызывают аллергию.

Как лакомство для дрессировки так же вы можете взять мясо, сердце, щеки, желудок говяжий. Отварить, порезать и использовать на занятиях. Единственное, что желудок при варке будет очень сильно пахнуть, и вы к этому должны быть готовы. Все выше перечисленные лакомства мы используем в дрессировке.

Если собака на сухом корме и ей ничего нельзя, как быть с лакомством для дрессировки?

Во первых мы даем собаке проголодаться.

И делаем корм более вкусно пахнущим — на ночь завязываю кулек с кормом и туда кладу кусочек копченой курочки или сосиски. корм пропахнет чем-то вкусным, и пес с большей радостью будет работать за такой корм, с другим запахом.

Или как крайний вариант — замочить корм в очень вкусном паштете, подсушить корм в духовочке или перемещать корм с паштетиком, и это дать во время занятий, чтобы у собаки было желание съесть что-то вкусное на улице.

Что делать, если ваша собака не ест на улице?

• Во-первых. Дайте собаке немножко поголодать, пропустите одно или два кормления. Или пусть собака пару дней съест во время прогулки буквально треть или четверть порции. Она поймет, что еды дома нет, и вся еда только у вас в кармане, и начнет кушать полноценно во время занятий. А так собака начинает надеяться, что дома ее будет ждать полная миска.
• Второе. Перейдите в более тихое место — там, где собаку не будут отвлекать кошки, собаки, новые запахи, и она сможет сосредоточиться на ваших заданиях и на еде.
• Третье. Подмешайте к еде что-то очень вкусное.

Второе. Как давать — по кусочку или жменями? Если у вас достаточно большой объем корма, и собака хорошо ест, я могу давать собаке прямо жменями за то, что она хорошо делает упражнения. К примеру, по команде «догоняй» догнала меня — я ее похвалила, дала жменьку еды, подождала, пока собака прожует, и потом пошли спокойно заниматься дальше. Если корм достаточно мелкий, и порция небольшая, я могу подзывать собаку и между делом давать одну-две корминочки.

Источник